謝系子弟兵莊瑞雄：民共交流 別等輸才醒

　　民進黨“中國事務委員會”的出爐，使蘇貞昌與謝長廷的合作越走越遠，民進黨的兩岸政策轉型也變得遙遙無期。

　　蘇貞昌依舊唱著“要積極面對大陸”的動聽老調，但還是“只聽樓梯響，不見人下來”。短暫受挫的謝長廷，開始扮演“孤獨斗士”的角色，從校園出發、從青年世代出發，試圖“由下而上”推動民進黨兩岸政策轉型，寄望通過青年世代推動民進黨務實面對大陸。

　　這一切，謝系子弟兵、民進黨臺北市黨部主委莊瑞雄看在眼里、急在心里。

　　“民進黨難道還要再輸一次‘總統’選舉才會完全清醒嗎？是不是現在的教訓還不夠？”在接受導報記者專訪中，莊瑞雄呼吁民進黨中央，“應更大膽面對大陸問題，從現在開始就要有民共交流的短、中期規劃出來”。

談謝系走向校園：

“前輩裹足不前就讓青年來帶動”

　　導報記者（以下簡稱“記”）:12月11日，您邀請青年學生辯論“民共交流”議題，結果支持兩岸交流組獲勝。為什么辦這樣一個辯論？

　　莊瑞雄（以下簡稱“莊”）:2012“大選”后，民進黨如何面對大陸、如何提出可以與大陸建立互信的交流方式，已經成為民進黨內的共識。民進黨設立“中國事務委員會”，大家原本希望這是一個交流機制，但后來已經退縮成意見整合的機制而已，并不能“走出去”。民進黨本來就是個多元政黨，可以大鳴大放。既然民進黨中央不辦兩岸政策辯論，那就我們來辦。所以，我們叫“進步青年辯論示范賽”，就是要示范給民進黨中央看。

　　記：在“中國事務委員會”一事上，蘇謝破局后，謝長廷也就開始走向校園，這是怎樣的一種考慮？

　　莊：青年的栽培和拓展，是謝“院長”這二十幾年來一直在辦的?，F在他碰到一個重大議題，在黨內受到一定挫折，于是，例行性地在校園內做傳播就是很好的選擇。

　　記：謝長廷如果完全失去民進黨中央的舞臺，走校園能避免他的邊緣化嗎？

　　莊：民共交流的共識，并不是短時間內形成的，既然民進黨內有這樣的共識，就要積極勇敢地面對大陸?，F在蘇主席的腳步和別人不一樣，不過，他的任期也就兩年而已嘛，所以，要從長遠來看。我倒不會覺得民進黨以后一直要把大門關起來，多從善意面去看吧，對民共交流的大方向要有信心。

談謝長廷對“獨派”妥協：

“重點要看他長期以來主張什么”

　　記：謝長廷日前稱自己“被（‘獨派’）修理得不行”，甚至被迫向“獨派”表達“5點意見”。很多民眾對謝長廷此舉很失望，您怎么看？

　　莊：民進黨長期主張確?！爸鳈嗒毩ⅰ?，如果兩岸雙方都鐵板一塊，政治上就沒有辦法對話。謝先生的論述，其實是一貫的，他的“憲法各表”在民進黨內算中性的，充滿了善意，也為往后繼續交往預留了伏筆。我覺得，重點不在于講了什么，而在于長久以來的主張是什么，要展開對話，不需要雞蛋里面挑骨頭。

　　記：有人說，由于“蘇謝合”破局，謝長廷可能會另搭平臺，來拓展自己兩岸論述的空間與舞臺。您覺得呢？

　　莊：謝“院長”在與大陸交往上一直有自己的看法，他從大陸回來后，臺灣社會對他的主張和態度，大多持正面看法，這就給他能量。所以，他不只滿足于臺灣維新基金會這個舞臺，還親自到校園宣講，這都是他自己搭起的平臺。未必只有在黨內有職務才能拓展論述空間，更何況，黨內所有主張也要回歸中常會，而謝先生就是首席中常委。我相信，面對大陸，臺灣慢慢會有比較好的共識和自信，民進黨給人感覺反而是有點退縮。

談民進黨兩岸路線轉型：

“別等再輸一次，現在就要有目標”

　　記：這兩天，備受關注的“臺北會談”在臺灣舉行，民進黨也派出很多重量級學者參與。有人說，這是民進黨有意與大陸接觸的一個信號。您怎么看？

　　莊：這是好事。尤其是民進黨長期被國民黨批評為“鎖國”，民進黨的支持者都很不服氣。民進黨正在摸索與大陸打交道的方法，腳步也可能要調整。我覺得，更開放、更勇敢、更自信地去面對大陸，絕對是民進黨應該走的路。

　　記：“中國事務委員會”失去了原本寄望的“決策平臺”的功能，這會影響民進黨的轉型嗎？

　　莊：民共交流的事情，不要從短時間來看，畢竟，民進黨的主席來來去去。民進黨的存在和發展，必須要繼續幫民眾發聲，繼續為民眾提供臺灣未來發展的出路。既然是出路，不可能只走一年或兩年；政策既然有共識，方法也會越來越開放。

　　記：我們采訪了趙天麟、董立文、陳淞山、段宜康等人，他們都認為，贊成民共交流已經成為民進黨的主流?？墒?，為什么聲音上的主流無法變成行動上的主流？

　　莊：無論如何，民共交流只是時間遲早的問題。民進黨現在行動還不邁出去，大膽講一句，難道還要再輸一次“總統”選舉才會完全清醒嗎？應該是現在的教訓還不夠吧！

　　我認為，民進黨主席應該更大膽把面對大陸的思考和顧慮全部臺面化，哪怕是最極端的不同意見，也拿出來談，彼此尊重，相互提出看法和主張。質疑是好事，相互在詰問中才能找出更好的路，這才是民進黨。我覺得，在民共交流上，民進黨至少應該把短期目標、中期目標規劃出來，中間的小波折都是小事。

談2014年“七合一”選舉：

若不能5搶3民進黨中央要負責

　　記：您是民進黨臺北市黨部主委，對于2014年“七合一”選舉，您覺得在臺北市，民進黨誰出戰的可能性比較大？

　　莊：目前來看，臺北市要從中生代中去找人?！疤焱鮽儭睉摬惶赡?，因為他們都目標明確，沒有人需要臺北市這個跳板。國民黨把臺北市長期當作禁臠，覺得自己隨便選選就能贏，所以國民黨內肯定會有很多人角逐初選。民進黨靜待吧，先看他們廝殺一番。

　　記：民進黨勝敗幾率有多少？

　　莊：民進黨確實很難選，所以就更應該找出優秀的人才出來。但也有契機，這就是馬英九的政績如此糟糕?！氨北被笔莻鹘y國民黨大票倉，但一直以來施政民調都是吊車尾。你做得很爛還想民眾繼續支持你，民眾真的有這么笨嗎？我覺得2014年的選舉，國民黨一定會比上次差很多。民進黨至少要有自信，去迎接每一場選戰。

　　記：其他地方縣市呢？

　　莊：高雄，國民黨本來就輸，現在馬英九表現這么差就更不可能贏；臺南，國民黨也別想了；臺中，也就在伯仲之間?！拔宥肌敝?，民進黨最好能搶三席，國民黨執政這么差，民進黨如果還只是保兩席，黨中央就要負點責任。

　　記：您覺得民進黨兩岸政策的走向，會影響到選舉的結果嗎？

　　莊：會哦，畢竟現在很多經濟選民會看政黨主張。面對大陸的崛起，在臺灣企圖執政或者希望在選舉中獲勝的政黨，都應該提出一個讓民眾可以信賴的主張。所以，民進黨在2014年，雖然只是競選縣市首長，也不要輕視這塊，尤其是對“五都”來說。（海峽導報記者吳生林林靜嫻）